[- Lady Winter -]

Раньше считала сурматеринство альтернативой ЭКО. Ну, мало ли, какие обстоятельства, а своего ребенка ужасно хочется. Но сначала Божена Рынска «рожает» от трупа, чтобы наследство у детей от первой жены оттяпать и с помощью взяток получает все необходимые документы, а вчера читаю про пару из Батуми, которые хотят сто детей одного примерно возраста, благо, бабла много. Десять за год уже родились. Представили этот детдом? Ппц. Так что сейчас я резко против. Это банальная и сильно криминализированная торговля детьми.

Comments

[Q River]

Ну блин, а что делать тем, у кого ЭКО не проканывает по разного рода причинам?

[Ириска]

мне очень близко то, что говорит петрановская по этому поводу. что это допустимо, и это благо и подвиг, но это должно быть человечным, а не торговлей детьми и использованием женщин, как инкубаторов.
вот отсюда как раз, тайминг выставила
youtu.be/5XRLKEOH-TA?t=4830
можно стать приемными родителями, можно прожить счастливую жизнь и не став родителями.

[- Lady Winter -]

Q River, Ну, я бы просто взяла ребенка. У меня не такие великие гены, чтобы непременно их понадобилось распространять. Родила сама, потому что так было проще и дешевле. Не получилось бы, делала бы ЭКО. Дальше - только приемная семья или усыновление. В Чувашии бы даже нашла похожего на себя. Костяныч, к слову, не похож на меня ни капли.

[Q River]

- Lady Winter -, у многих есть пунктик по поводу "чужих детей", а, тем более, "детдомовских", очень у многих, настолько сильный пунктик, что они будут всю жизнь психологически себя убивать, но не возьмут.

[- Lady Winter -]

Ириска, У меня без ребенка бы не получилось, все равно бы добыла, но меня и не циклит на «свой-свой». Думаю, что мальчика смогла бы полюбить любого.

[- Lady Winter -]

Q River, Да, их жаль. Потому что и родным детям их достается, если все-таки родят. Мои свекры и своих детей обоих загнобили, потому что не такие выросли, как им мечталось. Боюсь принципиальных людей.

[Ириска]

- Lady Winter -,
меня тоже не циклит. если ты растишь ребенка, то он - твой. и да, тоже напрягают принципиальные люди. их же не только циклит на том, чтобы гены свои, но и чтобы был таким, как представляет себе родитель, занимался тем, чем "нужно" и т.д.

[Q River]

- Lady Winter -, не, я просто знаю таких людей, которые ни за что и никогда, и аргументация у них вполне серьезная - ты приобретаешь с ребенком, как минимум, багаж наследственных и генетических заболеваний, о которых заранее узнать и проводить, например, скрининги, не удастся, ни истории беременности, ни истории родов, чтобы понимать, например, бежать ли к неврологу, какие есть риски, это очень взвешенное мнение. Кроме того, не каждый готов ребенку рассказать правду об усыновлении, но бабки-соседки и просто тупые дураки очень легко все это могут всколыхнуть.

[- Lady Winter -]

Q River, Мне смешно, потому что у моего детки один дед алкоголик, другой - диабетик с (как я сильно подозреваю) шизофреническими чертами. Мы же с мужем просто слепые, как кроты. Я не питаю иллюзий насчет детей в детдомах, лично росла с детьми из асоциальных семей. Генетика - это, безусловно, очень много, поэтому фасенка бы точно не брала, но я бы и лично сама оказалась в детдоме, случись что с моей мамой в моем детстве. Родственников полно, но уверена, что никто бы не взял.
Насчет сказать правду, это решать родителям. Очень зависит от ситуации. В моем доме-высотке можно хоть выводок приемных заводить, никто не заметит и не поинтересуется.

[Q River]

- Lady Winter -, не, у нас никто не здоровается, но все всех знают. В общем, приемные дети - это очень такое... неоднозначное явление в нашей реальности, кроме того, надо уметь его еще и принять в принципе, для таких людей суррогатное материнство все-таки выход

[- Lady Winter -]

Q River, Чего-то читаю Рынску и понимаю, что она за год даже попу ребенку ни разу не помыла и на руки практически не брала. Потому что брезгливо, потому что чужой. Там, скорее всего, чужая яйцеклетка, и очень жаль ребятенка. Не принимают его точно так же, как и приемного. Только приемный уже есть, а этого родили по заказу. И эта сотня младенцев из Батуми будет с хорошими генами, но точно такие же нелюбимые, потому что родители ебобо и не отдают отчета своим действиям.

[Q River]

- Lady Winter -, ой, нахуй ты говно читаешь? Вот есть люди, а есть говны... ну вот склад ума у них такой - говёнский, смердит от них за километр, вот Божена эта из таких. Тут дело не в том, что сурматеринство - это плохо, дело в том, что некоторые люди просто говно. Если из-за говна прекращать начинания, то можно сразу деградировать всем человечеством. Это как ситуация с выплатами разного рода, из-за ничтожного числа мошенников, нормальные адекватные люди вынуждены проходить Крым, Рим и семь кругов бюрократического ада

[- Lady Winter -]

Q River, Да, каюсь. Читаю. Терапия у меня такая.
Я не считаю, что сурмамство нужно запретить, а то это все в тень уйдет и в еще больший криминал, но потенциальных родителей все же нужно проверять на адекватность так же, как и кандидатов в приемные. Чтоб хотя бы не разводили ферму на сто нужных только ради хайпа детей. Сама все же сотню не родишь. И одного в 45, но от трупа тоже.

[Felis silvestris]

Q River, я вот про усыновление даже не задумываюсь, потому что боюсь не полюбить приёмного ребёнка как своего, потому что он во мне не рос. Хотя, по практике вижу, что моё отношение к детям Макса не очень отличается от моего отношения к старшему сыну. Но я и с ними периодически переживаю, что я им недодаю. Ну так вот, я чёйта отвлексась на своимх тараканов)). Я вообще о чём: в моём мире максимальная любовь и привязанность возникает во время зачатия, беременности и родов. И очень желательно ГВ. Но это как повезёт. Так вот секс доступен всем. Любитесь на здоровье. А беременность - не всем. И вот если этот этап в принципе недоступен, если вынашивать и рожать будет другой человек, то это в принципе уже то же усыновление. Ну реально, генетика не такая простая штука. да, ближние гены роляют больше, но может вылезти и где не ждал. И во время беременности и родов может всякое случиться. И в приютах есть дети, у которых со здоровьем всё ок. Ну там, маме было 16, побоялась, что не справится, например. То есть прям вот за гены так закусываться - ну так себе мудрость.

[Talie]

в моём мире максимальная любовь и привязанность возникает во время зачатия, беременности и родов

Felis silvestris, читала, что это только если беременность сложно проходит: с токсикозами, со всякими угрозами потерять ребёнка и т.д. Тогда мы постоянно думаем о малыше и, конечно, привязываемся к нему уже до родов. Если легко (то есть, как жили так и живём, продолжаем скакать козой и работать на трёх работах, в жизни женщины ничего с этим фактом не меняется, просто потихонечку меняется тело) - ничего во время беременности не возникает.
Кстати, именно так было со мной. И носила легко, и родила легко. Поэтому первую материнскую "сумасшедшую", настоящую любовь к ребёнку ощутила, когда дочке было полтора или три года - уже не помню.
Иногда максимальная любовь возникает в процессе материнства, не сразу))) Её надо заслужить!))
Тут всё индивидуально.

[Ириска]

начинают любить и привязываться тогда, когда заботятся о ребенке. и тут не имеет значения, родной он или приемный.

[Talie]

Ириска, согласна. Именно так.

[Felis silvestris]

Talie, у меня обе беременности прошли идеально, роды первые сложно, вторые - почти идеально (для меня). Но в обоих случаях я прям с момента обнаружения беременности начинала любить ребёнка и к родам их уже обожала и ждала. Может, это потому что оба ребёнка были очень запланированными и ожидаемыми, т.е. не было эффекта неожиданности и раздумий, что же делать, как же быть. И оба раза я прислушивалась к детям не из-за треворжности или угрозы, а просто потому что "вот тут пяточка, тут голова... ой, попой упёрся. Икает!" - ну вотэтовсё))) И меня оба раза накрывало эйфорией прям с момента первой встречи и на весь период ГВ. А любовь сразу возникала и никуда не делась (старшему почти 20, младшей 3)... Хотя я и всю беременность оба раза скакала козой и работала без перерыва, и после родов начинала деятельность (с первым училась в вузе, не брала академ, была неделя порпусков на роддом. Со второй, спасибо гаджетам, начала работать на следующее утро, прямо из реанимации), то есть скучать вообще некогда было... Это в моём мире)


Ириска, скорее всего так. Но рождённого любишь (я про себя и подобных, не про всех) задолго до появления на свет, а взятого готовым только когда начинаешь заботиться, то есть после знакомства. Мне ещё кажется, что своего любишь ещё за отражение в нём любимого партнёра. Это я так думаю, потому что для меня мальчики мужа изначально были любимы именно потому, что они ЕГО дети, они на него похожи (каждый чем-то своим), даже до того, как мне было позволено о них заботиться лично. Так думаю...

[Ириска]

Felis silvestris,
не, очень по-разному. я первого любила сразу, как родился, рыдала от счастья. ко второму не было вообще никаких чувств, меня это даже напугало. я знала, как накатывает та щемящая нежность и хотела снова это испытать. но нет, не было. через несколько месяцев возникла любовь. оба моих родных ребенка не похожи на меня, я их люблю как совершенно отдельные личности. безумно интересно смотреть, как они растут и меняются. вкладывать в них то, что считаю важным.

[Felis silvestris]

Ириска, сколько людей - столько миров)

[Felis silvestris]

Talie, начинают любить и привязываться тогда, когда заботятся о ребенке Ну разве Вы до полутора лет не заботились о ребёнке? Нет, дело не только в заботе, тут что-то ещё...

[Talie]

в обоих случаях я прям с момента обнаружения беременности начинала любить ребёнка и к родам их уже обожала и ждала.

Felis silvestris, это чудесно. Пусть так и будет всегда!))

[Talie]

Felis silvestris, я бы хотела завершить эту тему. Мы же разные. у КАЖДОЙ СВОЯ ИСТОРИЯ))